Прогноз ближайшего будущего Украины

Оханск.RU

Оханский перекрёсток

Оханск.RU »   Перекрёстки по интересам »   Житейский перекрёсток »   Прогноз ближайшего будущего Украины
RSS

Прогноз ближайшего будущего Украины

Украинские аналитики о будущем своего государства

Текущий рейтинг темы: 7.0000
Выводить сообщения

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
Модератор: Status
Печать
 
Igor64
Изгнанный


Всего сообщений: 57
Рейтинг пользователя: -2


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 янв. 2014

Lazy написал:
[q]
я тоже пришел к твердому убеждению, что это была организованная властями провокация.
[/q]

То что это была провокация, признали и ОБСЕ и ПАСЕ.

---
Саратов
Virtus
Администратор
Основатель форума

Откуда: Оханск
Всего сообщений: 3968
Рейтинг пользователя: 13


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 сен. 2007
Почему украинцы не любят Россию:
[q]
С появлением независимой Украины местный обыватель был абсолютно уверен, что жить будет лучше, нежели его северный сосед из России. Основой для такого мнения являлся высокий экономический потенциал советской Украины, удобное географическое положение, массовая идеологическая установка на богатую, удобную для жизни Украину. Эти представления пронизывали на момент распада СССР все идеологические доктрины. И действительно, как можно жить в такой замечательной стране хуже, нежели в холодной России?
[/q]

Продолжение анализа причин неприязненного отношения украинцев к России здесь:
http://taira-koremochi.livejournal.com/250326.html
Virtus
Администратор
Основатель форума

Откуда: Оханск
Всего сообщений: 3968
Рейтинг пользователя: 13


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 сен. 2007
Прогноз Романа Василишина, редактора бюллетеня "Контрольный выстрел" (Киев):
[q]
эта война против Донбасса уже бы завершилась разгромом войсковой группировки хунты (аккурат ко Дню Победы), если бы Россия предоставила хоть какую-то помощь населению и повстанцам для борьбы с бронетехникой и поражения воздушных целей, а также провела у себя скрытую мобилизацию трех-пяти тысяч добровольцев для помощи повстанцам Донецка и Луганска. Но даже в условиях игнорирования со стороны России, в плане материально-технического снабжения, горячая фаза гражданской войны границу сентября не перейдет. Кстати, в одной из своих прежних статей, я озвучивал дату 9-го мая именно с учетом фактора российской военно-технической помощи. Отсутствие таковой выглядит просто невероятным, но это – факт.
[/q]

http://pravdatoday.info/content/ukraina-stranica-ne-naydena
Lazy
Гость

Ссылка


Virtus написал:
[q]
Прогноз Романа Василишина, редактора бюллетеня "Контрольный выстрел" (Киев):
[q]

эта война против Донбасса уже бы завершилась разгромом войсковой группировки хунты (аккурат ко Дню Победы), если бы Россия предоставила хоть какую-то помощь населению и повстанцам для борьбы с бронетехникой и поражения воздушных целей, а также провела у себя скрытую мобилизацию трех-пяти тысяч добровольцев для помощи повстанцам Донецка и Луганска. Но даже в условиях игнорирования со стороны России, в плане материально-технического снабжения, горячая фаза гражданской войны границу сентября не перейдет. Кстати, в одной из своих прежних статей, я озвучивал дату 9-го мая именно с учетом фактора российской военно-технической помощи. Отсутствие таковой выглядит просто невероятным, но это – факт.
[/q]

[/q]

По моему он немного переоценивает возможности повстанцев, хотя нацики делают все возможное что-б количество сил сопротивления увеличивалось. России-же по идее давно пора, а после 9-мая особенно проводить политику, как в свое время в Испании(оружие, советники, добровольцы, финансирование), все равно ведь запад Россию в этом обвиняет, так хоть будет за что. А силам соопротивления во всех городах надо объединятся, создавать единую военную структуру, тогда при мат.помощи России его прогноз о полном разгроме на востоке этой типа " украинской армии" вполне возможен.
rvs
Трижды Оханец

rvs
Откуда: Домодедово
Всего сообщений: 1582
Рейтинг пользователя: 8


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2007
Интересно откуда у Романа Василишина, редактора бюллетеня "Контрольный выстрел" (Киев) такие факты, что Россия никакой помощи не оказывает.
У него есть доступ к украинским/американским разведданным, или он просто на СМИ ориентируется?
Virtus
Администратор
Основатель форума

Откуда: Оханск
Всего сообщений: 3968
Рейтинг пользователя: 13


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 сен. 2007

rvs написал:
[q]
Интересно откуда у Романа Василишина, редактора бюллетеня "Контрольный выстрел" (Киев) такие факты, что Россия никакой помощи не оказывает.
[/q]

Как я понимаю, автор пишет о материально-технической помощи со стороны российского правительства. Её-то, по всей видимости, как раз и нет.
А если и есть, то очень секретная и очень маленькая, такая, что её совсем никто не замечает, что и позволяет автору так писать. :)

Любопытно про происходящее и перспективы пишет Лимонов:
[q]
Донецкая и Луганская Народные республики мужают, формируют из ополчения армию, быстро научились неплохо воевать, создают правительство, всё будет хорошо.

ВВП не ответил пока на сорок тысяч подписей под обращением к нему жителей двух новых республик, они просят включить новые республики в состав России.
Вероятнее всего прямого ответа не будет, скажут вскользь, что мол пока не время, что-то такое.

Восставшему народу Донбасса придётся самому оброняться и наступать, "идти на запад", как выразился один из лидеров Донбасса. Но нет худа без добра,
Будет тяжелее, но интереснее.

Я надеюсь что Донбасс на своей территории проведёт национализацию собственности олигархов, и что в НовоРоссии воцарится народный социализм, а не либерально-олигархический капитализм как в нашей родной РФ. Очень надеюсь.Потому что либерально-олигархический нам здесь всем омерзителен, и держит нас за горло.

ВВП конечно потеряет часть симпатий и российских граждан и жителей Донбасса после того как откажется принять Донбасс в состав России. Ну, всё иметь невозможно...

Оппозиция в РФ затихла. Российской оппозиции сейчас трудно укусить ВВП, ему все грехи народ списывает пока за Крым. А вот с Донбассом он потеряет, это точно, и тем больше, чем больше донецких ополченцев и мирных жителей погибнет. А они будут побеждать, но и гибнуть, там же война.

Но всё равно ВВП будет трудно укусить в ближайшие годы.
У него впрочем есть ахиллесова пята и это ужасающее социальное неравенство в Российской Федерации. Внешняя политика внешней политикой,она в общем победоносна,но вот проблема ужасающе богатых ( 1% населения РФ владеет 71 % национальных богатств) и обездоленного богатыми всего остального населения России, способна перевернуть корабль ВВП. Только она и способна.
"Отобрать и поделить!" вскоре загорится огненными буквами в российских небесах, после того как догорит салют по Крыму и Крым успешно забетонируют те же, кто бетонировал Сочи.
[/q]

http://limonov-eduard.livejournal.com/481615.html

Что скажете про надежды Лимонова, что "Донбасс на своей территории проведёт национализацию собственности олигархов, и что в НовоРоссии воцарится народный социализм, а не либерально-олигархический капитализм как в нашей родной РФ." ?
Lazy
Гость

Ссылка


Virtus написал:
[q]
Что скажете про надежды Лимонова, что "Донбасс на своей территории проведёт национализацию собственности олигархов, и что в НовоРоссии воцарится народный социализм, а не либерально-олигархический капитализм как в нашей родной РФ." ?
[/q]

Ну время покажет, всегда хочется верить в лучшее...
НО после освобождения(обмена) народный губернатор ДНР сделал такое заявление
[q]
«Оказалось, две трети из активистов уже на содержании олигарха Ахметова. Очень небольшая группа лиц сохраняла верность идее, но при этом все равно брала деньги. Деньги брали все!» — рассказал Губарев журналистам.
[/q]
Он конечно молодой, идейный, недопонимает что любую армию должен кто-то содержать или она займется грабежами, ополченцу пока он бегает с автоматом еще и есть на что-то надо, а кому-то и семью кормить.
Так-же миллиардер Ринат Ахметов, на предприятиях которого работает более 300 тысяч человек, после 9-я мая, после расстрела в Мариуполе отдела милиции, отказавшийся разгонять демонстрацию, заявил что будет вооружать своих рабочих;
[q]
«для поддержания порядка в Мариуполе Группа Метинвест совместно с муниципальной милицией создает народные дружины из числа работников металлургических комбинатов»
[/q]

Так что пока надежды Лимонова по отъему собственности у олигархов(которые содержат вооруженные силы республики) вызывают сомнение,
Virtus
Администратор
Основатель форума

Откуда: Оханск
Всего сообщений: 3968
Рейтинг пользователя: 13


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 сен. 2007
Про Ахметова, Губарева, Стрелкова:
[q]
Если выбросить весь лишний информационный шум, то выходит, что донецкое сопротивление с самого начала было идеей Ахметова, который таким образом решил вести с Киевом торг о своем "будующем". Губарев изначально был его человек.

Но ситуация вышла из под его контроля после появления "ополченцев" Стрелкова. После нескольких безуспешных попыток уничтожить его группу Киев освободил Губарева с целью подчинить Стрелкова людям Ахметова. До 12 мая все как-бы шло по этому сценарию. Именно поэтому дали относительно спокойно провести референдум. И хунта и Ахметов к нему относились "не серьезно", потому, что считали, что результатом его будут небольшие изменения в политической линии хунты, которые в принципе не влияли на всю ситуацию кардинально. Но 12 мая грянул "гром". Люди Стрелкова провели действительно гос. переворот, который поддержал своим "авторитетом" и Губарев. Группа Стрелкова-Губарева начала реально строить ДНР. Весь сценарий пошел под откос. Ахметову предложили выбор. С кем он. 15 мая окончательно стало ясно, что Ахметов выбрал линию хунты (для многих ожидаемую). 13-15 мая хунта лихорадочно пыталась "выправить" ситуацию.

Все возможные силы были переброшены под Славянск (возможно именно с этим и были связаны передвижения войск из Одессы). Ахметов готовился тоже, формируя "дружины", якобы из рабочих, а на самом деле из людей лично ему преданных. Днем контрпереворота должен был стать 15 мая. Все наличные силы хунты попытались "сковать" и уничтожить ополченцев в Славянске, а по возможности убить Стрелкова (именно этим я могу пояснить заявление Тымчука о его смерти, опубликованное в ночь с 15 на 16 мая). В случае успеха операции Ахметов со своими "войсками" захватывал Мариуполь и открывал дорогу на Донецк с юга (предварительно обратившись к правительству хунты за помощью от жителей Донбасса). Но благодаря атаке на опережение ополченцев на силы хунты (днем 15-го) план операции был нарушен. Войска хунты хаотично вступали в огневое противостояние с ополченцами. Ни о каком "плановом" штурме речи уже не было . Важным фактором, который в конце концов также послужил победе "ополченцев" стало, то что части ВСУ и ВВ фактически проигнорировали приказы хунты. Характерным признаком их "разложения" стал бой 14 мая возле с. Староварваровка в котором на отказавшихся подчиняться Ввшников были брошены каратели из нацгвардии.

Судя по тому, что части ВВ и ВСУ в "штурме" 15 мая замечены не были можно смело считать, что их участие в АТО фактически закончено (успеют их вывести или нет вопрос времени). По сути весь штурм вылился в сильную перестрелку без существенных потерь с обеих сторон. Но в информационном плане атака хунты была выполнена безукоризненно. Утром сообщения о сосредоточении превосходящих сил, которые якобы "массово" стягиваются со всей Украины. В обед по Донбассу прошла информация, что Ахметов изменил. Многие поддались "панике". Хаос достиг даже Славянска. Но спокойное заявление мэра Пономарева (который сказал, что для паники нет оснований) позволило взять ситуацию в городе под контроль. К ночи уверенность в победе ополченцев уже не вызывала сомнений. И маятник ожидаемо качнулся назад.
[/q]

http://yurasumy.livejournal.com/40978.html

Вот такая "кухня" на Украине. Действительно, ситуация качается как маятник.
Победит тот, чья идеология окажется сильнее. Так всегда бывает.

У меня ощущение, что идеологии с обеих сторон довольно слабенькие, но есть подозрение, что идеология хунты не имеет шансов на усиление и бабло может обеспечивать только временные успехи, а идея сторонников Новороссии имеет некоторые шансы к усилению. Это как белые и красные в 1918 году.

Virtus
Администратор
Основатель форума

Откуда: Оханск
Всего сообщений: 3968
Рейтинг пользователя: 13


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 сен. 2007
О ситуации в Донецкой Народной Республике из первых уст:


Игорь Стрелков, министр обороны ДНР, говорит о том, что силы ДНР составляют примерно тысячу человек, в основном, добровольцы из России, возрастом за 40. Обращение стоит посмотреть, чтобы понять, что там происходит.

Местные жители не стремятся в ополчение. Они, конечно, приходят, желают получить оружие, но для своих целей. Кто-то, чтобы просто было, кто-то для обороны своей хаты, которая, конечно, оказалась с краю, а кто-то, и Стрелков об этом говорит, для бандитских целей.

Всё как в 1918-м. А что будет дальше? Смогут ли ополченцы дать хунте отпор или сейчас пик событий на юго-востоке Украины, а дальше спад?

Загадка в том, всё ли зависит от того, как решат судьбу Украины в Белом доме и Кремле?


Lazy
Гость

Ссылка


Virtus написал:
[q]
Игорь Стрелков, министр обороны ДНР, говорит о том, что силы ДНР составляют примерно тысячу человек, в основном, добровольцы из России....
[/q]

Вот это тоже одна из причин почему не надо вводить туда войска, русские которые коренные украинцы это тоже в большей или меньшей мере хохлы, вроде против Киева, но сами ничего делать не хотят, ждут когда им дядя принесет все готовенькое.
Работал в свое время с хохлом, его семью в 45-м к нам на Урал переселили, ему тогда 14лет было, так он мне говорил " а чего при немцах нормально жили, они торговать разрешали...." они могут жить при любой власти лишь бы она их "хутор" не трогала, а что например власть с соседний "хутор" сожгла, ну так это их не касается. Помогать материально надо, но воевать за них не надо, если хотят независимости пусть сами ее завоевывают.

Где-то попалось такое мнение об отношении к России жителей пограничных государств дословно не помню но смысл такой(и наверно во все времена);, "" пока все нормально русские плохие, всех объедают и завоевать хотят, как пришла беда-русские помогите, как все наладилось-русские опять виноваты плохо нам помогали, и далее по кругу"
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
Модератор: Status
Печать
Оханск.RU »   Перекрёстки по интересам »   Житейский перекрёсток »   Прогноз ближайшего будущего Украины
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
Когда водители исчезнут как класс
Настройка освещения и цвета грибной поляны в Blender
Настройка 3D-модели травы в Blender
Модель травы в Blender
3D-модель грибной поляны

Самые активные 5 тем RSS


Время выполнения скрипта: 0.0882. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 0.0179