Вокруг да около трубы

Оханск.RU

Оханский перекрёсток

Оханск.RU »   Перекрёстки по интересам »   Житейский перекрёсток »   Вокруг да около трубы
RSS

Вокруг да около трубы

Выводить сообщения

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Модератор: Status
Печать
 
Virtus
Администратор
Основатель форума

Откуда: Оханск
Всего сообщений: 3959
Рейтинг пользователя: 13


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 сен. 2007

rvs написал:
[q]
У меня ощущение что Россия ходит по миру с просьбами "ну купите кто-нибудь у нас газ, а то нам кушать нечего будет"
[/q]

Между прочим, на мой взгяд, весьма странная ситуация: энергия - двигатель для любой экономики, а мы, вместо того, чтобы эту энергию пускать для развития внутреннего производства и потребления, носимся, как оглашенные по миру, ищем покупателей. Типа, "нам самим развиваться не надо, куда уж нам, убогим, купите нашу энергию, нам очень нужна ваша резаная крашеная бумага, или бусиков стеклянных отсыпьте горсточку".
Lazy
Гость

Ссылка


rvs написал:
[q]
У меня ощущение что Россия ходит по миру с просьбами "ну купите кто-нибудь у нас газ, а то нам кушать нечего будет"
А америкосы всех покупателей зашугали, чтобы у нас газ не покупали.
[/q]

Очень упрощенное понимание :). Покупателей на газ много, никого заставлять не надо, дело еще и в специфике доставки этого продукта, газ сейчас столько-же политика, сколько и бизнес.
Газ в наше время используется не только( и не столько) для отопления, но и в огромном секторе промышленности. Кто контролирует трубу имеет влияние на страну и покупающую газ и на страну продающую. Вот за обладание этой трубой(кусками трубы) и идет борьба.

Virtus написал:
[q]
Между прочим, на мой взгяд, весьма странная ситуация: энергия - двигатель для любой экономики, а мы, вместо того, чтобы эту энергию пускать для развития внутреннего производства и потребления, носимся, как оглашенные по миру, ищем покупателей. Типа, "нам самим развиваться не надо,...
[/q]

Так это научно обоснованная теория, что в стране с нашим климатом при высоких ценах на энергоресурсы не будет никакого промышленного развития. Даже если сделать как в Норвегии, где нефть как и все природные ресурсы страны объявлены достоянием народа и деньги от нефтяных доходов идут на социальные программы и Фонд Всеобщего Благоденствия у нас может не прокатит, народу у нас значительно больше, а если и улучшит уровень жизни то временно.

Страна Всеобщего Благосостояния :)
Virtus
Администратор
Основатель форума

Откуда: Оханск
Всего сообщений: 3959
Рейтинг пользователя: 13


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 сен. 2007

Lazy написал:
[q]
Так это научно обоснованная теория, что в стране с нашим климатом при высоких ценах на энергоресурсы не будет никакого промышленного развития.
[/q]

Как говорил известный персонаж в "Фаусте" Гёте: "Теория, мой друг, суха, но зеленеет жизни древо". :)

Теория на то и теория, чтобы её проверять и подтверждать практикой. А практика говорит о том, что серьезной науки сейчас нет ни в России, ни на Западе, ни на Востоке. Почему? Да все очень просто.

На чем держалась власть в СССР? На убеждении и принуждении. "Не можешь - научим, не хочешь - заставим". Крылатая фраза из тех времен.

На чем держится власть во всех странах победившего капитализма, в том числе нынешней России? Это тоже довольно очевидно. Достаточно включить телевизор или открыть любое печатное издание с большими тиражами или посещаемый массово сайт, чтобы понять, что власть при капитализме базируется на внушении и соблазнении.

А успешно внушать и соблазнять можно только при пониженном уровне логического мышления внушаемых масс и на внедрении в массовое сознание упрощенных стереотипов об окружающем мире.

Следовательно, если при капитализме что-то сильно продвигают в массовое сознание, то вполне можно сделать уверенный вывод, что все это просто разводка для лохов.

Например, как это делается с либеральными и демократическими ценностями, которые базируются на обычном эгоизме незрелого юношеского мозга.
Подробности про это здесь: http://ohansk.ru/education/1960

Подозреваю, что и с этой теорией все так же обстоит. :)

Virtus
Администратор
Основатель форума

Откуда: Оханск
Всего сообщений: 3959
Рейтинг пользователя: 13


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 сен. 2007

Lazy написал:
[q]
Покупателей на газ много, никого заставлять не надо, дело еще и в специфике доставки этого продукта, газ сейчас столько-же политика, сколько и бизнес.
[/q]

Если не больше политика, чем бизнес.

Газ - это энергия, а энергия - это основа экономики. У кого энергия, тот и на коне. Кто покупает энергию, тот бегает, схватившись за хвост коня.
Вот отсюда происходит то, что сейчас творится в мире.

Одни хотят вышибить из седла тех, кто на коне, другие не прочь вскочить в седло за спину наездника, кто-то хочет, чтобы наездник сильно не пришпоривал коня... :)

Новости со "скачек":
[q]
Соглашение по скидке на поставляемый в Турцию российский газ достигнуто, но пока не подписано. Об этом, как передает РИА Новости, заявил министр энергетики и природных ресурсов Турции Танер Йылдыз на нефтегазовой конференции Turoge-2015 в Анкаре.

«Все разговоры, что существуют проблемы в переговорах с российскими партнерами, беспочвенны. Я уже заявлял о достижении скидки 10,25 процента. Это значит, что так оно и есть, потому что я представляю официальный источник информации. Документы по скидке пока не подписаны, но это уже технические детали. Главное, что мы договорились, а подписи последуют», — сказал Йылдыз.

18 марта «Коммерсантъ» со ссылкой на турецкие источники написал, что переговоры по скидке зашли в тупик: якобы «Газпром» хочет применить ее к контрактной цене, а турецкая Botas — к базовой. По данным газеты, эти споры ставят под сомнение и выполнение более масштабных политических договоренностей между Москвой и Анкарой о строительстве «Турецкого потока» — Турция задерживает выдачу разрешений для его начала. По мнению экспертов, Анкара использует фактор газопровода, чтобы облегчить положение местных импортеров, страдающих от ослабления лиры.

27 февраля Йылдыз отмечал, что сложные и долгие переговоры между Турцией и Россией завершились договоренностью о предоставлении «Газпромом» скидки в размере 10,25 процента. Вместе с тем «Газпром» подтвердил лишь факт достижения договоренности по цене, но не размер скидки.
[/q]

http://lenta.ru/news/2015/03/18/gaz/

Не пора ли на тотализаторе ставки делать?
Virtus
Администратор
Основатель форума

Откуда: Оханск
Всего сообщений: 3959
Рейтинг пользователя: 13


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 сен. 2007
Новости про газовую трубу в Китай:
[q]
Реализация проекта "Сила Сибири" может быть отложена в пользу западного маршрута поставок газа в Китай — трубопровода "Алтай", сообщает агентство Рейтер со ссылкой на источники, знакомые с планами "Газпрома".

РФ может отложить завершение строительства "Силы Сибири", пока не будет построен менее затратный газопровод "Алтай", который позволит поставлять газ в Китай с действующих месторождений, сообщили агентству три источника в промышленности и банковской сфере. Отмечается, что труба проекта "Алтай" должна пройти в нескольких тысячах километров западнее "Силы Сибири".

"Ямальскому газу необходимы новые рынки, вот почему "Газпром" выступает за маршрут "Алтай". Именно поэтому проекты "Сила Сибири" и "Владивосток" не являются приоритетными", — заявил агентству банковский источник, знакомый с планами "Газпрома". Он отметил, что у проекта "Сила Сибири" еще нет сырьевой базы, к которой он может быть подключен.

В настоящее время "Газпром" и китайская нефтегазовая компания CNPC ведут переговоры о заключении контракта на поставку газа в Китай по западному маршруту (газопровод "Алтай"). На начальном этапе поставки газа в КНР по этому направлению могут составлять 30 миллиардов кубометров в год. В дальнейшем могут быть построены вторая и третья нитки газопровода, с выходом на потенциальную производительность до 100 миллиардов кубометров в год.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20150318/1053274431.html
[/q]

Довольно быстро расклады меняются. Совсем недавно шумели по поводу "Силы Сибири", еще и года не прошло с момента подписания тридцатилетнего контракта на поставку природного газа по восточному маршруту, а тут, бац, и уже притормаживают, чтобы сначала западную трубу в Китай пустить. А она как раз будет брать газ из месторождений, откуда газ в Европу сейчас уходит.

Похоже, что с турками и Европой дела обстоят не очень.
Virtus
Администратор
Основатель форума

Откуда: Оханск
Всего сообщений: 3959
Рейтинг пользователя: 13


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 сен. 2007
Китай тоже себе на уме:
[q]
Газпром пытается убедить Пекин ускорить заключение второй крупной газовой сделки - о строительстве газопровода Алтай - который позволит соединить ямальские месторождения газа с китайским рынком, сделав его альтернативой экспорту в Европу, сказали Рейтер три источника, знакомые с ситуацией.

По их словам, Алтай в случае успеха переговоров может стать приоритетом, так как он застрахует Газпром от падения спроса в Европе, позволяя перебрасывать невостребованные на западе объемы топлива на восток. Такая диверсификация позволит отложить другие проекты: как уже начатое строительство восточного газопровода в Китай Сила Сибири, так и завод сжижения газа (СПГ) во Владивостоке.

Спрос на газ в Китае хоть и притормозил темпы роста, но продолжает увеличиваться, прибавив 5,6 процента в прошлом году, импорт в 2014 году подрос на 8,2 процента до 58 миллиардов кубометров. Одновременно экспорт газа из России в Европу упал на 9 процентов в 2014 году.

Советник китайской CNPC Дзен Синсиу сказал Рейтер, что Пекин заинтересован в строительстве обоих маршрутов.

"Но реальность такова, что мы испытываем нехватку газа на востоке, в то время как на западе (Китая) у нас профицит топлива".
http://ru.reuters.com/article/...GL20150317
[/q]

Это логично: на западе Китая населения и предприятий гораздо меньше, чем на востоке. Зачем им там избыток газа?
Virtus
Администратор
Основатель форума

Откуда: Оханск
Всего сообщений: 3959
Рейтинг пользователя: 13


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 сен. 2007
Содержательный комментарий по газовым вопросам от Миллера:
Virtus
Администратор
Основатель форума

Откуда: Оханск
Всего сообщений: 3959
Рейтинг пользователя: 13


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 сен. 2007
Интересное мнение про Турцию и иранский газопровод через неё в Европу:
[q]
газовые отношения между Турцией и Ираном уже много лет напоминают отношения между Украиной и Россией. Иранская сторона уже много раз прокляла 25-летний контракт на поставку газа в Турцию, из-за которого каждую зиму Анкара портит кровь Тегерану. "Турецкий Нафтогаз" - компания BOTAS - даже вчинила иск иранской газовой компании, требуя понижения цен, и заставила иранскую сторону через швейцарский арбитражный суд заплатить 760 миллионов долларов компенсаций и пересмотреть контракт.
[/q]

http://politrussia.com/world/iranskaya-sdelka-glupost-257/

Любопытно. Стало быть, не исключено что Газпром, меняя транзит через Украину на транзит через Турцию, может сменять шило на мыло?

Этот же автор на этом же сайте немного раньше писал:
[q]
Судя по результатам газовых переговоров на Петербургском экономическом форуме, Германия претендует на статус главного транзитера российского газа в Европу, технично отодвигая от "российской трубы" представителей Украины. Многоходовая сделка, которая вырисовывается на европейском направлении между Москвой и Берлином, очень сильно расстроит Вашингтон, Киев и, возможно, Анкару.

Подписание меморандума о создании еще одного северного морского трубопровода, которому журналисты уже присвоили имя "Северный Поток-2", вызвало бурю непонимания у диванных экспертов, которые пришли к выводу, что у России просто не хватит газа для того, чтобы использовать на полную мощность и "Турецкий Поток", и предполагаемое расширение "Северного Потока". Но в том-то и дело! Газпрому не нужно в краткосрочной перспективе полностью заполнять оба трубопровода. Гораздо выгоднее иметь резервную мощность, которая позволит не зависеть от одной транзитной страны или транзитного направления.
[/q]

http://politrussia.com/ekonomi...utina-511/

На мой взляд, такие сложные схемы поставок российского газа с наличием резервных трубопроводов уменьшают прибыль.

Да, попкорна надо много, чтобы следить за газовой темой.
Lazy
Гость

Ссылка


Virtus написал:
[q]
На мой взляд, такие сложные схемы поставок российского газа с наличием резервных трубопроводов уменьшают прибыль.
[/q]

Так как Европа это страны ЕС или кандидаты в ЕС, вообщем коммунальная квартира, продавать газ надо на границе с РФ, а дальше пусть сами у себя разбираются, кто кому чего должен. Может и цена будет чуть поменьше, но уверен прибыль от этого не уменьшится, сейчас с этими транзитами Россия больше всяких затрат несет.
Status
Модератор раздела


Всего сообщений: 123
Рейтинг пользователя: 4


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 июля 2014
Труба ищет новый путь:
[q]
О новом варианте для «Южного потока» с полуострова Крым до болгарской Варны заявил советник главы «Газпром Экспорта» Андрей Конопляник. Он упомянул идею во время центрально-европейского газового форума в Братиславе. Высказывание представителя «Газпром Экспорта» — первое признание российской стороны, что «Южный поток» не похороненный проект. Припоминаем, что в прошлом году Путин объявил газопровод мертвым, а болгарские власти — беззубыми.

«Россия вправе искать маршрут для экспорта газа с наименьшим риском для выполнения договоров», заявил советник генерального директора «Газпром Экспорта» Андрей Конопляник. Он сообщил, что российская сторона ищет энергетические маршруты, которые обходят Украину, однако и не включают Турции.

«Обсуждаются альтернативные маршруты „Южный поток“ и „Северный Поток 2“. Их надо строить путем частного финансирования, а не средствами ЕС», утверждают из «Газпрома».

Новость пришла спустя неделю после того, как Болгария начала исследования для нефти и газа в Черном море. Ранее премьер-министр Болгарии Бойко Борисов намекнул, что по проекту российско-болгарского газопровода работа продолжается, а также продолжается доставка труб для Болгарии с российской стороны. Новый проект газопровода с полуострова Крым, однако, имеет проблемы не только с европейскими регуляторами, но и чисто политического характера: Болгария официально не признает Крым частью России.

Подробнее: http://eadaily.com/ru/news/201...ogo-potoka
[/q]
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Модератор: Status
Печать
Оханск.RU »   Перекрёстки по интересам »   Житейский перекрёсток »   Вокруг да около трубы
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
Когда водители исчезнут как класс
Настройка освещения и цвета грибной поляны в Blender
Настройка 3D-модели травы в Blender
Модель травы в Blender
3D-модель грибной поляны

Самые активные 5 тем RSS


Время выполнения скрипта: 0.0657. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 0.0194