Вокруг да около трубы

Оханск.RU

Оханский перекрёсток

Оханск.RU »   Перекрёстки по интересам »   Житейский перекрёсток »   Вокруг да около трубы
RSS

Вокруг да около трубы

Выводить сообщения

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модератор: Status
Печать
 
rvs
Трижды Оханец

rvs
Откуда: Домодедово
Всего сообщений: 1582
Рейтинг пользователя: 8


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2007
Газпром ввел таки предоплату за газ для Украины.
Думается мне американцы этого и добивались. Наверное для того, чтобы сильнее вбить клин между Россией и Европой?

А Лавров как осторожен в заявлениях :) "Не покидает ощущение, что за упрямством украинцев стоит некая загадочная третья сила"
Virtus
Администратор
Основатель форума

Откуда: Оханск
Всего сообщений: 3968
Рейтинг пользователя: 13


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 сен. 2007

rvs написал:
[q]
А Лавров как осторожен в заявлениях
[/q]

Дипломатический язык, правильно говорит, на профессиональном уровне. :)

Мнение о предоплате:
[q]
На самом деле, введение предоплаты газа для Киева - не самый лучший вариант и для России. Радоваться особо нечему: хунта закачала в резервы бесплатный газ, за который платить не собирается, а после траты этого будет просто тырить его у континентальной Европы. Получается, что это головная боль для Германии и России, между которыми частично пресекается энергосвязь по украинской трубе. Единственный, кому это выгодно - Вашингтон, которому таким образом удаётся насолить и России и Германии и временно притормозить их совместное сотрудничество в энергетической сфере. Собственно, такую задачу и ставили хунте, которая на переговорах вовсе не собиралась с "Газпромом" договариваться, но стремилась их сорвать. Что, в общем-то, и произошло.
[/q]

http://russkiy-malchik.livejournal.com/484635.html
Virtus
Администратор
Основатель форума

Откуда: Оханск
Всего сообщений: 3968
Рейтинг пользователя: 13


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 сен. 2007
[q]
Если «Газпром» выяснит, что газ для европейских потребителей остается на территории Украины, это будет считаться несанкционированным отбором.

В этом случае российская компания увеличит объемы поставок газа через «Северный поток» и «Ямал — Европа», а также нарастит объемы закачки в ПХГ в Европе.

Миллер отметил, что пока никаких проблем с транзитом газа в Европу нет, контроль за экспортом будет идти ежесуточно. Ранее Украина заявила, что если Россия не предоставит сверхнизкую цену на газ, то Киев будет брать его бесплатно и в любых объемах.
[/q]

http://lenta.ru/news/2014/06/16/watch/

Это означает, что Газпром будет компенсировать через "Северный поток" любые объемы газа, украденные на территории Украины. При этом будет подсчитывать объем украденного газа. Интересно, а что потом?
Так ведь можно десятилетиями подсчитывать украденное.
Lazy
Гость

Ссылка


Virtus написал:
[q]
Мнение о предоплате:
[q]
На самом деле, введение предоплаты газа для Киева - не самый лучший вариант и для России. Радоваться особо нечему: хунта закачала в резервы бесплатный газ, за который платить не собирается, а после траты этого будет просто тырить его у континентальной Европы. Получается, что это головная боль для Германии и России, между которыми частично пресекается энергосвязь по украинской трубе. Единственный, кому это выгодно - Вашингтон, которому таким образом удаётся насолить и России и Германии и временно притормозить их совместное сотрудничество в энергетической сфере. Собственно, такую задачу и ставили хунте, которая на переговорах вовсе не собиралась с "Газпромом" договариваться, но стремилась их сорвать. Что, в общем-то, и произошло.
[/q]
[/q]


Ага для России выгодно во всем соглашаться с американскими марионетками, долги не требовать, газ в два раза дешевле продавать...Насчет сотрудничество Германии и России, что в германии идиоты правят? не понимают этот расклад? поупираются под давлением госдепа, но никуда не денутся.
Тупые, унизительные переговоры с теми кто вообщем и ничего не решает, выгоднее конкретных мер-введения предоплаты? после чего решение наверняка будет.
Когда я писал, что после введения предоплаты европа хотя-бы к осени "зачешется", ошибся они "зачесались" через день после введения предоплаты.

[q]
Министр экономики Австрии Райнхольд Миттерленер.
«Мы готовы к кризисной ситуации, однако среднесрочная перспектива видится мне не лишенной проблем»
«Если мы не придем к политическому решению с Украиной на уровне ЕС, у нас появятся проблемы», - сказал Миттерленер.
Он считает, что ЕС мог бы в конечном счете покрыть долги Украины в виду нынешней экономической слабости страны.
[/q]


Так что вопрос, кто кормить будет в дальнейшем Украину, в этом газовом споре может и не на 1-м месте, но на 2-м точно...


Virtus написал:
[q]
Так ведь можно десятилетиями подсчитывать украденное.
[/q]

Ну так десятилетиями уже воровали и подсчитывывали, сейчас-то одних подсчетов недостаточно, надо меры принимать.
Международные наблюдатели будут на всех пограничных станциях перекачки и это воровство Украине бесследно тоже не пройдет, хотя на тормозах спустить это, европа может.
Строить надо "Южный поток" до конца 2015г. и после этого Украина будет немного интересна может только американским воякам.
Virtus
Администратор
Основатель форума

Откуда: Оханск
Всего сообщений: 3968
Рейтинг пользователя: 13


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 сен. 2007

Lazy написал:
[q]
Строить надо "Южный поток" до конца 2015г. и после этого Украина будет немного интересна может только американским воякам.
[/q]

Есть нюансы:

Скрытый текст, требуется 2 сообщения, у вас 0


Комментарий модератора:
сомнительный материал убрал под hide и пополнил еще двумя ссылками.

Virtus
Администратор
Основатель форума

Откуда: Оханск
Всего сообщений: 3968
Рейтинг пользователя: 13


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 сен. 2007
[q]
Первые результаты уже есть. Можно только посочувствовать еврокомиссару Гюнтеру Эттингеру, которому официально поручили послать США на три буквы в газовом вопросе: "Российский газ покупаем мы в Европейском союзе, а не США. Мы можем советоваться с США, выслушать их рекомендации, но принимать решения будем сами", - заявил европейский комиссар по энергетике Гюнтер Эттингер в Брюсселе. Обидно, да. Американцы так старались поставить под контроль украинскую трубу и контролировать (т.е. резать) энергетические потоки из России в Евросоюз. ( http://www.1tv.ru/news/world/261272 )

Это только начало, ведь эти заявления были сделаны до того как Газпром начал усиливать давление. На сегодня, Газпром сделал еще два движения. Всего два но "коробочка с неприятностями" у него еще полная.

Движение первое: «Газпром» остановит «Северный поток» на техобслуживание, несмотря на обострение с Украиной

( http://www.vedomosti.ru/compan...z357Zs89gh )

Суть действия: В условиях когда Европа хочет воспользоваться каждой возможностью накачать себе больше газа для того чтобы иметь больше времени на "разруливание" кризиса с украинским транзитом, Миллер демонстративно перекрывает Северный Поток, лишая Европу этой возможности. Как легко догадаться, ревизия может выявить необходимость проведения новых ревизий, а потом еще технических работ итд. Россия напоминает что включение Северного Потока на полную катушку для компенсации части потерянного украинского транзита это не "уступка со стороны Брюсселя" (который якобы морально страдает от необходимости временно нарушить европейские правила 3-го Энергетического Пакета), а добрая воля руководителей РФ.

Второе действие Газпрома: Газпром разорвал контракт с оператором украинской газотранспортной системы - "Укртрансгазом". Соглашением предусмотрена компенсация украинской стороной суточных колебаний потребления газа в Европе. ( http://top.rbc.ru/economics/19/06/2014/931398.shtml )

Суть действия:

- закрыть лазейку, которую могли использовать для перепродажи газа в ЕС

- помешать европейцам наращивать резервы газа на зиму

- помешать Нафтогазу заполнять свои хранилища

Почему это важно? Это очень специфическое техническое действие, такая чисто "экспертная дырка", о которой знают только специалисты. Ее закрытие означает что сверху пришел приказ в форме: "соберите головастиков, пусть они закроют все что можно и потом сделают украм максимально больно, а европейцам - максимально неудобно". Более того, этот приказ не был саботирован в лучших традициях топ-менеджмента российских госкомпаний, а это отличный знак. Это можно объяснить двумя способами: наверху пообещали "зарезать" если узнают о саботаже или топ-менеджмент проникся национальными интересами. Оба варианта хороши.

Произошел кардинальный слом в стратегии работы с ЕС. До недавнего времени показывали максимальную добрую волю, а сейчас создают максимально неудобные условия для ЕС, буквально заталкивая европейцев в угол. В этом самом холодном углу им придется быстро принимать решение о том как утихомирить Киев.
[/q]

http://politrussia.com/ekonomi...priem-624/

Чтобы Европа скорее осознавала свою субъектность в политике, ей, видимо, необходим ряд болезненных, но полезных процедур.
Virtus
Администратор
Основатель форума

Откуда: Оханск
Всего сообщений: 3968
Рейтинг пользователя: 13


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 сен. 2007
Как известно, Южный поток строить отказались, будут строить трубу в Турцию. Но и там какие-то сомнительные телодвижения начались. Свежую новость про Турцию и "турецкий поток" сообщает Рейтер:
[q]
Российский проект трансчерноморского экспортного газопровода в Турцию может продвигаться не так быстро, как хотелось бы Москве, из-за опасений, что Анкара окажется слишком зависимой от российского газа, чувствительных в преддверии парламентских выборов в стране, говорят турецкие чиновники.

Газопровод, неофициально известный как Турецкий поток, мощностью 63 миллиарда кубометров в год, по замыслу Москвы, должен заменить не принятый Европой Южный поток, который российский экспортёр топлива Газпром уже начал строить, чтобы обойти территорию Украины.

После отказа от Южного потока Газпром в январе сообщил, что уже к концу 2016 года построит вместо него аналогичный по пропускной способности Турецкий поток, который заканчивался бы на еще не существующем распределительном центре на турецко-греческой границе.

Теперь турецкие чиновники говорят, что заявленные сроки для проекта нереальны.

"Дело не только в Турецком потоке, это целый ряд вопросов, касающихся энергетических потребностей Турции. Нужно проявить чуточку терпения", - сказал Рейтер министр энергетики Танер Йылдыз.

Турция в значительной мере зависит от российского газа: в прошлом году она получила по трубопроводам Голубой поток и Запад-Восток 27,33 миллиарда кубометров, что составило более половины всего импорта. Кроме этого, Росатом занимается строительством первой в Турции АЭС.

"Россия полна энтузиазма, но вполне вероятно, что (Турецкий поток) будет отложен как минимум до 2017 года", - сказал источник Рейтер, отметив длительный процесс получения экологических разрешений, особенно накануне предстоящих в июне парламентских выборов.

Чиновник в правительстве сказал, что остается нерешенным вопрос о цене газа. Россия дала Турции скидку в 10,25 процента, но Турция считает, что этого недостаточно.
[/q]

http://ru.reuters.com/article/...WL20150311

Любопытно еще, что там делается с запланированной газовой трубой в Китай.

Занимались бы развитием внутреннего газового рынка побольше, развитием экономики, меньше бы надеялись на страны транзитеры типа Украины, Болгарии, Турции - было бы больше толку. Что скажете про новость?
rvs
Трижды Оханец

rvs
Откуда: Домодедово
Всего сообщений: 1582
Рейтинг пользователя: 8


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2007
У меня ощущение что Россия ходит по миру с просьбами "ну купите кто-нибудь у нас газ, а то нам кушать нечего будет"
А америкосы всех покупателей зашугали, чтобы у нас газ не покупали.

И с какого это Турция скидку за газ требует?
Virtus
Администратор
Основатель форума

Откуда: Оханск
Всего сообщений: 3968
Рейтинг пользователя: 13


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 сен. 2007

rvs написал:
[q]
У меня ощущение что Россия ходит по миру с просьбами "ну купите кто-нибудь у нас газ, а то нам кушать нечего будет"
[/q]

Между прочим, на мой взгяд, весьма странная ситуация: энергия - двигатель для любой экономики, а мы, вместо того, чтобы эту энергию пускать для развития внутреннего производства и потребления, носимся, как оглашенные по миру, ищем покупателей. Типа, "нам самим развиваться не надо, куда уж нам, убогим, купите нашу энергию, нам очень нужна ваша резаная крашеная бумага, или бусиков стеклянных отсыпьте горсточку".
Lazy
Гость

Ссылка


rvs написал:
[q]
У меня ощущение что Россия ходит по миру с просьбами "ну купите кто-нибудь у нас газ, а то нам кушать нечего будет"
А америкосы всех покупателей зашугали, чтобы у нас газ не покупали.
[/q]

Очень упрощенное понимание :). Покупателей на газ много, никого заставлять не надо, дело еще и в специфике доставки этого продукта, газ сейчас столько-же политика, сколько и бизнес.
Газ в наше время используется не только( и не столько) для отопления, но и в огромном секторе промышленности. Кто контролирует трубу имеет влияние на страну и покупающую газ и на страну продающую. Вот за обладание этой трубой(кусками трубы) и идет борьба.

Virtus написал:
[q]
Между прочим, на мой взгяд, весьма странная ситуация: энергия - двигатель для любой экономики, а мы, вместо того, чтобы эту энергию пускать для развития внутреннего производства и потребления, носимся, как оглашенные по миру, ищем покупателей. Типа, "нам самим развиваться не надо,...
[/q]

Так это научно обоснованная теория, что в стране с нашим климатом при высоких ценах на энергоресурсы не будет никакого промышленного развития. Даже если сделать как в Норвегии, где нефть как и все природные ресурсы страны объявлены достоянием народа и деньги от нефтяных доходов идут на социальные программы и Фонд Всеобщего Благоденствия у нас может не прокатит, народу у нас значительно больше, а если и улучшит уровень жизни то временно.

Страна Всеобщего Благосостояния :)
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модератор: Status
Печать
Оханск.RU »   Перекрёстки по интересам »   Житейский перекрёсток »   Вокруг да около трубы
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
Когда водители исчезнут как класс
Настройка освещения и цвета грибной поляны в Blender
Настройка 3D-модели травы в Blender
Модель травы в Blender
3D-модель грибной поляны

Самые активные 5 тем RSS


Время выполнения скрипта: 0.1322. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 0.0165