Коррупция в Оханске

Оханск.ру

неофициальный оханский форум

Оханск.ру »   Подробности жизни Оханска »   Новости Оханска »   Коррупция в Оханске
RSS

Коррупция в Оханске

Текущий рейтинг темы: Нет
Выводить сообщения

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Печать
 
Virtus
Администратор
Основатель форума

Откуда: Оханск
Всего сообщений: 3233
Рейтинг пользователя: 11


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 сен. 2007

TheBest написал:
[q]
этот самый "амвей вроде называется" посодействовал тому,чтобы в нашей ЦРБ открыли несколько детских игровых и сенсорных комнат,аппаратура в которых оценивается миллионами. Хотя не в деньгах дело..А в том что совершенно бесплатно будет проходить лечение соматических и гемотологических больных ( дети, страдающие неврозами, аутизмом, отстающие в психическом и речевом развитии). В Перми эти комнаты уже открыты..стоит ли еще о чем-то говорить
[/q]


О чем сыр-бор? О коррупции или врачах? Амвее или БАДах? Или сетевом маркетинге?
Начинаем расставлять точки на Ё :)

На повестке дня БАДы. Вот что сообщает Википедия:
[q]
Биологически активные добавки (БАД) — композиции натуральных или идентичных натуральным биологически активных веществ, предназначенных для непосредственного приема с пищей или введения в состав пищевых продуктов, с целью обогащения рациона отдельными пищевыми или биологически активными веществами и их комплексами
[/q]

Т.е. БАД - это продукт питания, а не лекарство. По идее, БАДам место не в больницах, а в гастрономах, на полках рядом с солью, сахаром и перцем. :)

Кстати, кто смотрел вчера передачу по ТВЦ, о том, как посадили в Москве группу жуликов, представлявшихся врачами и торговавших БАДами? Они впаривали пенсионерам БАДы - препараты на основе чеснока, розничной стоимостью 70-90 рублей за 9000-15000 рублей. В передаче назвали торговлю БАДами - аферой века. Из-за мошеннических схем продаж и сверхприбылей.

Даже Госдума начала суетится по этому поводу:
[q]
Комитет по охране здоровья готовит к первому чтению законопроект «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в части изменения требований к реализации биологически активных добавок».

Автор проекта депутат Антон Беляков предложил запретить продажу биологически активных добавок вне аптечных учреждений и установить административную ответственность за нарушение такого требования - штраф в размере 10-20 тысяч рублей для граждан и 150-200 тысяч рублей - для юридических лиц.

Депутат предлагает также принять поправку, в соответствии с которой на этикетках и листках-вкладышах БАДов не должны содержаться названия болезней или их симптомы, словосочетание «помогает от», но должно указываться на то, что биологически активные добавки применяются только с пищей.

Проект также содержит норму, предписывающую доводить до сведения потребителей информацию о том, что биологически активная добавка не обладает лечебными свойствами.

Соответствующие изменения депутат предлагает внести в Федеральные законы «О качестве и безопасности пищевых продуктов», «О защите прав потребителей» и в Кодекс об административных правонарушениях.

По данным депутата, в 2008 году рынок БАД в России составил 11,5 млрд. рублей. Из них 6,4 млрд. рублей приходится на долю аптек. Остальное распространяется через так называемые «лавки жизни» и с рук. В 2008 году Роспотребнадзор выявил нарушения у 44 процентов производителей биодобавок. Среди зафиксированных нарушений - изготовление БАДов кустарным способом, отсутствие документов, подтверждающих безопасность сырья, отсутствие контроля за выпускаемой продукцией, отсутствие необходимой информации о продукте в аннотации.

«Если аптечные сети из-за проверок контрольных органов и страха потерять лицензию ответственно подходят к качеству продаваемого товара и обладают квалифицированным персоналом, то контроль за другими формами продаж просто невозможен», - отмечено в пояснительной записке к законопроекту.

Проект, включенный в программу работы палаты на весеннюю сессию, разослан в комитеты и фракции, Президенту, в Совет Федерации, Правительство, законодательные (представительные) и высшие исполнительные органы государственной власти субъектов Федерации, Общественную палату.

На рассмотрении в Госдуме находится также внесенный депутатом Антоном Беляковым законопроект «О внесении изменений в статью 25 Федерального закона «О рекламе» в части запрета рекламы биологически активных добавок и добавок к пище вне специализированных мероприятий и медицинских печатных изданий». В указанном проекте предложено запретить рекламу БАДов во всех средствах массовой информации, кроме специализированных медицинских изданий и вне специализированных медицинских и фармацевтических выставок, семинаров, конференций. Ответственным за подготовку законопроекта, включенного в программу работы палаты на весеннюю сессию, назначен Комитет по экономической политике и предпринимательству.
[/q]


Я не знаю подробностей по Амвей, не интересовался. Возможно, он белый и пушистый. Пивные и водочные компании тоже, видимо, белые и пушистые, так как вкладывают большие деньги в свой пиар. Спонсируют спорт. Наверняка и в больницы медтехнику поставляют.

Аналогии напрашиваются. Кто-нибудь слыхал про то, как молочная ферма на деньги, вырученные за молочко, спонсором закупки оборудования в больницу выступала?
TheBest
Новичок


Всего сообщений: 4
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июля 2010
Не мудрено,что в нашем обществе,зачастую,свое мнение по определенным вопросам высказывают люди некомпетентные. От чего и зарождаются пустые споры. Нихочу никого обидеть,но вспоминается известная пословица - если осел уверен,что идет,его трудно сдвинуть с места. Поэтому очень жаль,что "не интересовался" , а оценку все равно даем,да еще и какую. Только, к сожалению не одна водочная компания не сотрудничает с ЮНИСЕФ,и уж тем более не одна молочная ферма. Уровень не тот. Что же касается БАДов,нет у нас в России культуры потребления этого продукта...а вот вам и факты: в Японии, например, БАДы считают, чуть ли не единственной возможностью выживания 120 миллионов жителей маленького, застроенного мегаполисами архипелага. В начале 50-х годов, когда полностью проявились последствия атомных бомбардировок, правительство Японии приняло государственную программу восстановления здоровья нации, основанную на БАДах. Благодаря ей Япония занимает сегодня 1-е место в мире по продолжительности жизни. А Украина - предпоследнее. 90% японцев сегодня употребляют БАДы, в США - 70%, в Европе - 50%. А в странах СНГ- 9%. Заранее прошу прощения за остроту, но только человек не компетентный,невежда, может высказывать какой-то негатив в данном вопросе. :nono:
Virtus
Администратор
Основатель форума

Откуда: Оханск
Всего сообщений: 3233
Рейтинг пользователя: 11


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 сен. 2007

TheBest написал:
[q]
Поэтому очень жаль,что "не интересовался" , а оценку все равно даем,да еще и какую.
[/q]

Не интересовался, потому что не было повода. Теперь повод появился. :)

Итак, Амвей.
Апологета амвея выслушали, послушаем другую сторону:
[q]
Социолог и религиовед Дэвид Бромли, специализирующийся на исследовании современных религиозных движений, называет Amway «квазирелигиозной корпорацией»[37][38]. «Квазирелигиозные корпорации» (авторство этого термина принадлежит самому Бромли), согласно определению автора, «берут на себя обязательство восстановить утраченное единство работы, политики, сообщества и религии через создание семейных предприятий, связанных в тесную социальную сеть, символическую законную силу которым придаёт апеллирование к национализму и трансцендентальной цели. Организационные формы этих гибридных образований на уровне дистрибьюторской сети содержат элементы, свойственные не только корпорациям, но и общественным движениям, что приводит к проявлению характерных черт, которые социологи религии традиционно считают присущими сектам».

Говоря об Amway как «квазирелигиозной корпорации», Дэвид Бромли выделяет такие черты её деятельности:

* идеология трансформации жизни и поддерживающие эту идеологию ритуалы;
* особенности организационного стиля — харизматичность лидеров, «обращения в веру», тесно сплочённое корпоративное сообщество, групповая солидарность и дистанцированность от обычного общества, минимальный бюрократический аппарат, эгалитарные взаимоотношения внутри коллектива и
* постоянная напряжённость в отношениях с общественными и государственными институтами

[/q]


Ссылка на источник после следущей цитаты

[q]
Округ Милуоки против Amway

28 июля 1982 суд округа Милуоки, штат Висконсин рассмотрел дело № 589806 против Amway Corporation и четверых прямых дистрибьюторов Amway (англ. Amway Direct Distributors)[41]. Штат Висконсин (в лице уполномоченного Брюса Крэйга) обвинил дистрибьюторов в распространении информации о не соответствующих действительности, преувеличенных доходах, а также в сокрытии характера предлагаемой деятельности как участия в бизнесе Amway при проведении рекрутинговых мероприятий. По данным представленного в суде анализа деятельности прямых дистрибьюторов в период с 1979 по 1980 год «чистый годовой доход (англ. annual net incoming) 139 прямых дистрибьюторов (менее 1 % от общего числа IBO в штате) на самом деле является чистым годовым убытком (net loss) в $918». На рекрутинговых встречах ответчики сообщали о наличии возможности достижения годового дохода в $12000 за период 3-9 месяцев при занятости 6-12 часов в неделю при показанном в анализе среднегодовом доходе НПА в штате $267. В суде рассматривалось высказывание одного из ответчиков на открытой встрече 27 августа 1980,[41]: «Когда вы приглашаете людей, не говорите им слишком много. Идея продуктов может отпугнуть некоторых людей. Не упоминайте Продажи, Amway, Продукцию», как рекомендация сокрытия цели встречи.

Согласно судебному решению 1979 года, компания Amway обязана сообщать данные о доходах IBO[42] либо в виде среднего дохода, либо указывая процент IBO, достигших доходов выше средних. По данным Quixtar, в 2006 году доход «активного» IBO в США и Канаде (Amway относит к ним 66 % общего числа IBO этих стран) до уплаты налогов и без учёта расходов составил $115.[43]
[/q]

Источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/Amway
Тоже невежды? :)
И еще там же:
[q]
Эрик Шайбелер (нем. Eric Scheibeler), бывший IBO (НПА), достигший уровня «изумруд — основатель бизнеса» и лично знакомый с основателем Amway Ричардом Де Восом, в своей книге «Merchants of Deception» (русск. «Торговцы обманом») назвал бизнес Amway мошенничеством и сравнил организацию с сектой[45]. Шайбелер обосновывает обвинения собственным опытом и ссылается в тексте на не приложенные к книге аудиозаписи и документы. Материалы, предоставленные Шайбелером, были использованы при подготовке телевизионной передачи NBC в программе Dateline[46]. В телесюжете было показано, что некоторые IBO высокого уровня получают основной доход не от продажи продукции компании, а от выступлений на мотивационных мероприятиях для IBO, реализации IBO книг, аудио- и видеозаписей
[/q]
Virtus
Администратор
Основатель форума

Откуда: Оханск
Всего сообщений: 3233
Рейтинг пользователя: 11


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 сен. 2007

TheBest написал:
[q]
Что же касается БАДов,нет у нас в России культуры потребления этого продукта...
[/q]


Думаю, что с культурой потребления БАДов в России все нормально. Нет культуры продаж. :)
Ну разве культурно поднимать цену в сотни раз от себестоимости? Пример с сайта МВД http://www.mvd.ru/news/38710/ :
[q]
Сотрудниками Департамента экономической безопасности МВД России пресечено производство и распространение биологически активных добавок «Биоматик». Возбуждено уголовное дело по ч. 2 ст. 159 УК РФ (мошенничество).

Установлено, что указанный препарат разработан по заказу и эксклюзивно реализовывался группой лиц, которые действовали от ООО «Фармит», ООО «Здравресурс» и ООО «Биоцентр». Участники группы проводили широкомасштабные рекламные компании, а также организовали «call-центр» для сбыта подобной продукции.

Менеджеры по телефону представлялись медицинскими сотрудниками НИИ ревматологии РАМН и убеждали граждан, преимущественно пенсионеров, что препарат «Биоматик» является эффективным лекарственным средством, излечивающим различные заболевания суставов (артриты, артрозы, атеросклерозы и т.д).

Отпускная цена завода-изготовителя препарата «Биоматик» составляла 167 рублей за упаковку, а при его заказе через организованный злоумышленниками «call-центра» стоимость БАДа завышалась более чем в 100 раз и достигала 20 тыс рублей. Объем выручки указанных организаций от реализации подобной продукции в 2007-2009 годах составил свыше 300 млн рублей.

Институт ревматологии РАМН провел исследование «Биоматика» и вынес заключение о том, что данный препарат не оказывает лечебного эффекта, заявленного в рецептуре.
[/q]


Мутная какая-то эта отрасль, связанная с продажами БАДов. Не зря уже и до госдумы дошло это. Надо порядок навести. Вот и будет культурно, почти как у японцев. :)


TheBest написал:
[q]
в Японии, например, БАДы считают, чуть ли не единственной возможностью выживания 120 миллионов жителей маленького, застроенного мегаполисами архипелага.
[/q]

Не думаю, что все японцы поголовно бегают по домам и впаривают друг другу БАДы методом сетевого маркетинга :)
TheBest
Новичок


Всего сообщений: 4
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июля 2010
Зря не думате,японцы куда умнее русских ..а по поводу не компетентного мнения уже было сказано выше. Аналогично могу привести ссылку на официальный сайт,но не вижу надобности. Стереотипное мышление,как показывает опыт,берет вверх. Да и человек видит лишь то,что хочет видеть. Почему-то не приведен факт того,что в 1989 г. "Amway Corporation" была награждена Золотой медалью и дипломом ООН за экологическую чистоту и качество продукции; Gold Triangle Award Американской Академии Дерматологии получена в 1997 году за заслуги в области информирования людей по вопросам рака кожи; транснациональная корпорация "Amway" имеет премию ООН , за уникальную систему которая дает возможность зарабатывать деньги. И многое многое другое. Очень полстил столь нездоровый интерес, провереный почему-то не из достоверных источников..хотя не почему-то,а конечно умышленно :sarcastic:
Virtus
Администратор
Основатель форума

Откуда: Оханск
Всего сообщений: 3233
Рейтинг пользователя: 11


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 сен. 2007

TheBest написал:
[q]
за уникальную систему которая дает возможность зарабатывать деньги.
[/q]

Ну да, куда бы японцы без амвея. С голоду бы пухли и без денег сидели... Да?
Вот и русских амвей пришел осчастливить. Аллилуйя!
:)

Lazy
Коренной форумчанин


Откуда: Оханск
Всего сообщений: 582
Рейтинг пользователя: 9


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 нояб. 2007

TheBest написал:
[q]
Сетевой маркетинг им показался истиным "злоупотреблением сужебным положением" (хотя он людей еще не убивал, а напротив, к жизни возвращал, да такой,что вам и не снилось) А вот уважаемые наши "врачи" во главе,возможно, все с тем же взяточником "заведующим" всего лишь коррупционеры .ха ха ха. А то что под ножом нашего хирурга не один десяток погиб? А то что совсем недавно мальчику поставили диагноз ОРви, а он скончался спустя немного времени?...смешно рассуждать о том что сетевой маркетинг кому-то там помешал жить, когда вот же они факты гибели ,из-за элементарной халатности так называемых врачей, на лицо...
[/q]

Не буду обсуждать преимущества и недостатки сетевого маркетинга как средства зарабатывания денег(все остальное в нем рекламный налет), а не думали вы, что врачи и не могут поставить точный диагноз именно потому что в голове у них одни тюбики с кремом и шампунем и как побыстрей их продать, а не то как заниматься своими прямыми обязанностями.
Больной всегда зависит от врача(у нас в Оханске тем более) и когда врач пользуясь этим положением больного, впаривает ему продукт который ему совсем не нужен в данный момент, это и есть злоупотребление служебным положением.
И что еще хуже когда навязывают это пенсионерам, они и так внушаемые, всему верят, а у них еще и деньги вытягивают которых на лекарства не хватает, это не врачи это крохоборы.

P.S. TheBest вообще-то эта тема совсем не про амвей ему подобные конторы, если хотите поагитировать за сетевой маркетинг создайте новую тему, кому интересно с вами по общаяются, но я уж точно не буду.
Virtus
Администратор
Основатель форума

Откуда: Оханск
Всего сообщений: 3233
Рейтинг пользователя: 11


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 сен. 2007

Lazy написал:
[q]
а не думали вы, что врачи и не могут поставить точный диагноз именно потому что в голове у них одни тюбики с кремом и шампунем и как побыстрей их продать, а не то как заниматься своими прямыми обязанностями.
[/q]

Золотые слова. Главная проблема, которую приносит в нашу жизнь сетевой маркетинг, это то, что кто попало продает что попало где попало.

Вот в Китае хорошо сделали: с 1 декабря 2006 в Китае разрешена деятельность компаний прямых продаж только по схеме распространители + розничные магазины. Если хочет кто-то торговать продукцией, например амвея, открывает магазинчик и торгует там в свое удовольствие.

И у нас так будет по части БАДов, если госдума примет законопроект, о котором я писал выше. Будут БАДами торговать только в аптеках.

PS
TheBest, действительно, если будете продолжать агитацию в пользу амвея, то лучше создайте отдельную тему. Я, в отличие от Lazy, в ней поучаствую. С позиции критика, естественно. :)

TheBest
Новичок


Всего сообщений: 4
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июля 2010
Ха ха ха. Ну и чушь же написана по поводу магазинов.

Никто никуда никого и не за что не агитирует. меня возмутило то,что именно Амвей обвинилм во всех бедах. А вот делать мне больше нечего,как тему создавать. Никому ничего не собираюсь доказывать,а лишь отстояла свою точку зрения. А по поводу критики, или что-то еще хочу лишь сказать, что сколько бы Моська не тяфкала, а слон все равно будет идти. Удачи,госпада (вам она нужна,как никому)
Virtus
Администратор
Основатель форума

Откуда: Оханск
Всего сообщений: 3233
Рейтинг пользователя: 11


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 сен. 2007
Никто не обвинял амвей именно во всех бедах. Речь идет о прямых продажах и сетевом маркетинге (МЛМ).
Штука довольно неприятная и не нравится большинству населения. И это объясняется очень просто.
Первую причину Lazy уже назвал - это то, что мозги врачей, вовлеченных в пирамиду прямых продаж заняты не лечением больных, а торговлей.

Второе. Суть в том, что фирмы, подобные амвею путают "вахту с баней" и влезают в те сферы жизни, где никогда не было духа торгашества. Разве это хорошо, когда люди, по терминологии сетевиков, заняты "теплыми продажами"? "Теплые продажи" - это когда впаривают продукцию друзьям и родственникам.

Нормальным людям не очень приятно, когда интересный фильм по ТВ прерывается рекламой прокладок и памперсов. Вот так же нормальному человеку неприятно, когда в дружеские и родственные отношения влезает сетевой маркетинг и прямые продажи со своими банками и склянками. Ферштеен? :)

Для общего развития советую почитать вот это: Судебные разбирательтва, связянные с Амвей
Там есть информация о том, что деятельность амвея полностью запрещена в одном из штатов Индии. Правильно сделали, молодцы :)
Рассказывается о жестких законодательных ограничениях, наложенных на амвей в Китае и Корее. О преследованиях амвея в Британии и Франции. Читайте, просвещайтесь. :)

А я эту тему закрываю. Если хотите продолжить разговор именно про амвей, создавайте тему, посвященную ему.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Печать
Оханск.ру »   Подробности жизни Оханска »   Новости Оханска »   Коррупция в Оханске
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
Поленница у Перми- 2
Ах, черемуха белая...
Крокусы
Солнечная улыбка весны
Это весна

Самые активные 10 тем RSS
Бумажная книга умерла, да здравствует электронная?
Жертвы гражданской войны
Сива - матушка река
Поленница у Перми- 2
Это весна
Солнечная улыбка весны
Крокусы
Ах, черемуха белая...


Время выполнения скрипта: 0.0574. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 0.0144